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的还是那些资本家。国企改革也许会让企业得到发展,但是真正得到利益的就是那些私企老板!”
“小北啊,我不得不批评你,你这是典型的仇富心理!你说说什么是商人?”
东小北明白了张清扬的意思,说道:“我知道商人的目的就是赚钱,这是经商的根本,可是国有企业有着雄厚的资本,只要经营得力,赚钱很容易。我觉得……”
“赚钱很容易?”张清扬摇摇头,“我送给你一家企业,你能够保证赚钱吗?”
王云杉笑了,心说省长就是厉害,看向东小北的目光就有些轻视。
东小北的脸红了,连忙摆手道:“我不是这个意思,我是想说国企改革过程当中,国有资产流失严重,一些人利用大家的财富创造了自己的财富,所以……”
“我们要允许一小部分人富起来,如果没有领路人,我们何谈发展?这是领袖的话,你没有异议吧?”
“我承认这个思路是对的,可是……”
“只要你同意这个想法,那我们谈谈为什么先让一小部分人富起来,”张清扬并没有给东小北说话的机会,“你知道一家大企业会解决多少人的就业问题吗?如果没有这些企业,将有多少人失业在家?就拿第一化工来说,其职工人数最多的时候在十几万,可是随着机械化的发展,职工人数越来越少。职工下岗不完全是因为改革,而是高科技的应用。但是你想过没有,如果没有企业的发展,很有可能剩下的几万职工也会下岗,这将是什么样的影响?这笔账不用算也很清楚,改革是有好处的。”
“所谓的让一小部分先富起来,目的就是利用这些私有企业,解决大部分人的就业问题,单凭我们的几家大型国企,远远不能够解决就业问题,这是发展私企的根本。”
“省长,我承认你的想法是好的,但当全省的国有企业都完成改革后,最终的结果真的是您计划的那样吗?”东小北不依不饶地问道。
张清扬吃了口菜,微笑道:“难道不是吗?”
东小北仿佛找到了机会,伸出手指道:“我们先来说说苏联解体后俄罗斯的私有化进程。当时官方提出私有化要实现7个目标,1形成一个私有者阶层;2提高企业的经济效益;3利用私有化所得的收入建立社会保障资金体系;4促进国家财政状况的好转;5提高竞争力、经济非垄断化;6吸引国外投资;7为私有化创造条件、建立良好的组织体系。”
“可是结果呢?私有化未能改善预算资金收入,使经济效益恶化,引起了社会结构的变化,甚至造成了社会的不稳定,我觉得……”
“小北啊,两者不能混为一谈,你别忘了俄罗斯当年搞私有化是为了发展资本主义,可以说是官方变相的利用出售国家资产,来寻求资本家的支持,这是社会过渡的必然和无奈。但是我们现在不同,我们的目的不是为了改变社会性质和结构,而是为了发展,发展是我们唯一的目的。另外,我们和当年俄罗斯改革的性质也不同,你别忘了任何一家国企改革,都有百分之三四十的股份抓在国家的手里,这就表明,国家仍然控制着国企,只不过交给了私人经营的权利,对不对?”
东小北一时语塞,张清扬说的确实是事实。按照张清扬所制订的国企改革计划,从本质上而言,与俄罗斯的私有化确实不同。可是她不想轻易就输给他,狡辩道:“可是谁能保证第一化工事件不会再次发生呢?”
“我能保证。”张清扬轻瞄淡写地回答。
“这个……”东小北真的没话可说了。
张清扬微笑道:“知道我为什么这么自信吗?”
“为什么?”东小北不情愿地问道,很明显被张清扬给难住了。
张清扬解释道:“首先是对国企改革的信念,另外就是第一化工出事的原因是个特例,与四维集团的管理有关系,而不是改革的方式出现问题,是我们的忽略导致了集体事件的发展。今后,我会安排对已改制的企业进行一次回访,如果再发现类似问题,及时处理!”
话已经说到这个地步,东小北无话可说,低头不语。王云杉望着她好笑,有些可怜地说:“小北,你的文章真的很偏激,完全没有领会我省国企改革的真正意义,而且对第一化工事件了解也不正确。你写这种文章,是不是……受到了别人的………影响?”
东小北抬起头,他明白王云杉是什么意思,不服气地说:“这完全是我个人的决定,出于对职工的同情,刚才听了省长的解释,我有点明白了,也许是我错了,但是我接下来会去调查,如果发现问题,肯定还会写批评的文章。”
的还是那些资本家。国企改革也许会让企业得到发展,但是真正得到利益的就是那些私企老板!”
“小北啊,我不得不批评你,你这是典型的仇富心理!你说说什么是商人?”
东小北明白了张清扬的意思,说道:“我知道商人的目的就是赚钱,这是经商的根本,可是国有企业有着雄厚的资本,只要经营得力,赚钱很容易。我觉得……”
“赚钱很容易?”张清扬摇摇头,“我送给你一家企业,你能够保证赚钱吗?”
王云杉笑了,心说省长就是厉害,看向东小北的目光就有些轻视。
东小北的脸红了,连忙摆手道:“我不是这个意思,我是想说国企改革过程当中,国有资产流失严重,一些人利用大家的财富创造了自己的财富,所以……”
“我们要允许一小部分人富起来,如果没有领路人,我们何谈发展?这是领袖的话,你没有异议吧?”
“我承认这个思路是对的,可是……”
“只要你同意这个想法,那我们谈谈为什么先让一小部分人富起来,”张清扬并没有给东小北说话的机会,“你知道一家大企业会解决多少人的就业问题吗?如果没有这些企业,将有多少人失业在家?就拿第一化工来说,其职工人数最多的时候在十几万,可是随着机械化的发展,职工人数越来越少。职工下岗不完全是因为改革,而是高科技的应用。但是你想过没有,如果没有企业的发展,很有可能剩下的几万职工也会下岗,这将是什么样的影响?这笔账不用算也很清楚,改革是有好处的。”
“所谓的让一小部分先富起来,目的就是利用这些私有企业,解决大部分人的就业问题,单凭我们的几家大型国企,远远不能够解决就业问题,这是发展私企的根本。”
“省长,我承认你的想法是好的,但当全省的国有企业都完成改革后,最终的结果真的是您计划的那样吗?”东小北不依不饶地问道。
张清扬吃了口菜,微笑道:“难道不是吗?”
东小北仿佛找到了机会,伸出手指道:“我们先来说说苏联解体后俄罗斯的私有化进程。当时官方提出私有化要实现7个目标,1形成一个私有者阶层;2提高企业的经济效益;3利用私有化所得的收入建立社会保障资金体系;4促进国家财政状况的好转;5提高竞争力、经济非垄断化;6吸引国外投资;7为私有化创造条件、建立良好的组织体系。”
“可是结果呢?私有化未能改善预算资金收入,使经济效益恶化,引起了社会结构的变化,甚至造成了社会的不稳定,我觉得……”
“小北啊,两者不能混为一谈,你别忘了俄罗斯当年搞私有化是为了发展资本主义,可以说是官方变相的利用出售国家资产,来寻求资本家的支持,这是社会过渡的必然和无奈。但是我们现在不同,我们的目的不是为了改变社会性质和结构,而是为了发展,发展是我们唯一的目的。另外,我们和当年俄罗斯改革的性质也不同,你别忘了任何一家国企改革,都有百分之三四十的股份抓在国家的手里,这就表明,国家仍然控制着国企,只不过交给了私人经营的权利,对不对?”
东小北一时语塞,张清扬说的确实是事实。按照张清扬所制订的国企改革计划,从本质上而言,与俄罗斯的私有化确实不同。可是她不想轻易就输给他,狡辩道:“可是谁能保证第一化工事件不会再次发生呢?”
“我能保证。”张清扬轻瞄淡写地回答。
“这个……”东小北真的没话可说了。
张清扬微笑道:“知道我为什么这么自信吗?”
“为什么?”东小北不情愿地问道,很明显被张清扬给难住了。
张清扬解释道:“首先是对国企改革的信念,另外就是第一化工出事的原因是个特例,与四维集团的管理有关系,而不是改革的方式出现问题,是我们的忽略导致了集体事件的发展。今后,我会安排对已改制的企业进行一次回访,如果再发现类似问题,及时处理!”
话已经说到这个地步,东小北无话可说,低头不语。王云杉望着她好笑,有些可怜地说:“小北,你的文章真的很偏激,完全没有领会我省国企改革的真正意义,而且对第一化工事件了解也不正确。你写这种文章,是不是……受到了别人的………影响?”
东小北抬起头,他明白王云杉是什么意思,不服气地说:“这完全是我个人的决定,出于对职工的同情,刚才听了省长的解释,我有点明白了,也许是我错了,但是我接下来会去调查,如果发现问题,肯定还会写批评的文章。”